6月1日，由騰訊云發(fā)起，鏈得得、得得智庫(kù)聯(lián)合主辦的共識(shí) · 共建 | 區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟暨課堂發(fā)布會(huì)通過(guò)在線平臺(tái)召開(kāi)，圍繞行業(yè)趨勢(shì)、技術(shù)平臺(tái)、伙
6月1日，由騰訊云發(fā)起，鏈得得、得得智庫(kù)聯(lián)合主辦的“共識(shí) · 共建 | 區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟暨課堂發(fā)布會(huì)”通過(guò)在線平臺(tái)召開(kāi)，圍繞行業(yè)趨勢(shì)、技術(shù)平臺(tái)、伙伴生態(tài)、產(chǎn)業(yè)案例等多方面內(nèi)容，解讀“新基建”時(shí)代下區(qū)塊鏈如何助力產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新與發(fā)展。
發(fā)布會(huì)上還進(jìn)行了主題為“新基建背景下的‘區(qū)塊鏈+’產(chǎn)業(yè)協(xié)同”的圓桌對(duì)話，騰訊云區(qū)塊鏈總經(jīng)理李力、騰訊研究院智慧產(chǎn)業(yè)研究中心副主任徐思彥、騰訊領(lǐng)御總經(jīng)理申子熹以及北京筑龍信息技術(shù)有限責(zé)任公司副總經(jīng)理曹飛虎與主持人鏈得得全球合伙人總裁李非凡就這一話題展開(kāi)了討論。
在對(duì)話中，騰訊云區(qū)塊鏈總經(jīng)理李力表示，從長(zhǎng)期來(lái)看，疫情進(jìn)一步地促進(jìn)了不同的行業(yè)想要在數(shù)字化的浪潮當(dāng)中拔得頭籌，對(duì)整個(gè)區(qū)塊鏈行業(yè)的發(fā)展是有益的。
騰訊研究院智慧產(chǎn)業(yè)研究中心副主任徐思彥表示，區(qū)塊鏈技術(shù)應(yīng)用的核心價(jià)值是降低成本，提升產(chǎn)能，因此，區(qū)塊鏈技術(shù)將是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到更高階段的一個(gè)必要的技術(shù)。
騰訊領(lǐng)御總經(jīng)理申子熹表示，區(qū)塊鏈技術(shù)在城市管理，城市信用、智慧黨建等的使用價(jià)值會(huì)得到體現(xiàn)。因此，未來(lái)可能隨著產(chǎn)業(yè)升級(jí)和應(yīng)用越來(lái)越廣的應(yīng)用，區(qū)塊鏈安全技術(shù)未來(lái)還會(huì)有所提升。
北京筑龍信息技術(shù)有限責(zé)任公司副總經(jīng)理曹飛虎則認(rèn)為，從用戶的角度來(lái)看，區(qū)塊鏈行業(yè)發(fā)展的壁壘并不是技術(shù)，而是成本。目前搭建區(qū)塊鏈網(wǎng)絡(luò)和節(jié)點(diǎn)的費(fèi)用偏高，只有將區(qū)塊鏈應(yīng)用的成本降低才能讓行業(yè)快速地發(fā)展起來(lái)。
以下是圓桌對(duì)話實(shí)錄，經(jīng)鏈得得編輯整理：
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：首先圍繞今天的大勢(shì)，疫情過(guò)后，傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)環(huán)境和商業(yè)環(huán)境都受到了很大的沖擊。您認(rèn)為在整個(gè)的疫情環(huán)境下，產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈在哪些領(lǐng)域會(huì)發(fā)現(xiàn)一些新的階段性的機(jī)會(huì)？在疫情環(huán)境下，在哪個(gè)環(huán)節(jié)，或者場(chǎng)景，將會(huì)產(chǎn)生階段性的產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈的可能性？
騰訊云區(qū)塊鏈總經(jīng)理李力：
這個(gè)問(wèn)題是非常好的一個(gè)問(wèn)題，尤其是我們?cè)诮衲晖蝗挥龅揭咔?，也?dǎo)致了很多我們?cè)瓉?lái)的計(jì)劃都受到影響，當(dāng)然我們也看過(guò)一些報(bào)告和公開(kāi)的資料，不僅是區(qū)塊鏈的領(lǐng)域，在各個(gè)領(lǐng)域都有不同的影響，其中區(qū)塊鏈的行業(yè)里面，也遭到了很大的挑戰(zhàn)，甚至是有些原有的項(xiàng)目開(kāi)展不下去了。我認(rèn)為這是個(gè)短期的情況，疫情的影響給所有的行業(yè)造成的這種短期的沖擊是比較大的，從長(zhǎng)期來(lái)看，疫情其實(shí)是對(duì)整個(gè)區(qū)塊鏈的發(fā)展是有益的。因?yàn)槲覀円仓?，區(qū)塊鏈剛才大家很多嘉賓都講到了，其實(shí)是一個(gè)資產(chǎn)數(shù)字化和數(shù)字資產(chǎn)化的一個(gè)演進(jìn)的過(guò)程。我們?cè)谡麄€(gè)的數(shù)字化的過(guò)程當(dāng)中，區(qū)塊鏈它應(yīng)該可以發(fā)揮非常重要的作用，疫情本身的影響其實(shí)我認(rèn)為它進(jìn)一步地促進(jìn)了不同的行業(yè)想要在數(shù)字化的浪潮當(dāng)中拔得頭籌的一個(gè)促進(jìn)力量。
我們可以看到的在疫情期間，很多的比如說(shuō)醫(yī)療救援物資的管理，使用不透明，缺乏信任，給社會(huì)帶來(lái)一些負(fù)面影響。產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈在疫情期間一個(gè)直接影響就是它可以通過(guò)多方共識(shí)，難以篡改、全程可追蹤的特性，很好地去解決在這些政務(wù)公共服務(wù)領(lǐng)域公開(kāi)公正和透明的問(wèn)題，也有助于社會(huì)治理的優(yōu)化升級(jí)。這是一方面，我對(duì)數(shù)據(jù)的可靠性和數(shù)據(jù)的可追溯的流轉(zhuǎn)的行業(yè)的里面的應(yīng)用。
另一方面，我看到有嘉賓提到了，我們?cè)谕ㄟ^(guò)區(qū)塊鏈實(shí)現(xiàn)應(yīng)收帳款、票據(jù)等這些有價(jià)值資產(chǎn)的數(shù)字化，把這種可信的數(shù)字資產(chǎn)進(jìn)行流轉(zhuǎn)或者質(zhì)押融資，這樣能夠更好地去解決在疫情期間中小企業(yè)面臨的融資難和融資貴的問(wèn)題。所以我認(rèn)為在中國(guó)數(shù)字化經(jīng)濟(jì)建設(shè)的發(fā)展過(guò)程中，區(qū)塊鏈在電子數(shù)字存證、電子版權(quán)存證也可以發(fā)揮非常重要的作用。有效地保護(hù)司法的訴訟成本等方面。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：在安全方面，無(wú)論是傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，還是現(xiàn)有產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈的領(lǐng)域，都是一個(gè)最大的環(huán)節(jié)，尤其是區(qū)塊鏈以信息安全和數(shù)據(jù)部署為基本邏輯，這塊要求會(huì)變得更高。在目前為止，剛剛提到的兩個(gè)場(chǎng)景下，一個(gè)是政務(wù)，一個(gè)是供應(yīng)鏈管理跟金融都OK，這三個(gè)場(chǎng)景下，現(xiàn)階段安全會(huì)有哪些更好的階段性機(jī)會(huì)？
騰訊領(lǐng)御總經(jīng)理申子熹 ：
基于區(qū)塊鏈技術(shù)，在安全領(lǐng)域來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得安全應(yīng)該是區(qū)塊鏈本身的一個(gè)技術(shù)屬性，區(qū)塊鏈之所以出現(xiàn)在今年在社會(huì)治理，包括在新基建范疇當(dāng)中，應(yīng)該是一個(gè)城市應(yīng)用的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，為了解決的就是安全問(wèn)題。在政務(wù)行業(yè)當(dāng)中，包括在各行業(yè)應(yīng)用當(dāng)中，以區(qū)塊鏈、大數(shù)據(jù)、人工智能、互聯(lián)網(wǎng)為代表的新一代的信息技術(shù)，呈現(xiàn)出了系統(tǒng)性、總體性、協(xié)同的融合發(fā)展的趨勢(shì)。我覺(jué)得未來(lái)的在政務(wù)領(lǐng)域，應(yīng)該都會(huì)如果以區(qū)塊鏈作為技術(shù)背景來(lái)說(shuō)的話，它都會(huì)提供基礎(chǔ)的信息安全能力。比如說(shuō)各個(gè)信息系統(tǒng)在交換數(shù)據(jù)的過(guò)程當(dāng)中，在數(shù)據(jù)傳輸過(guò)程當(dāng)中，不提供真實(shí)數(shù)據(jù)，而是以索引形式來(lái)傳輸整個(gè)數(shù)據(jù)的脈絡(luò)。算法流動(dòng)，數(shù)據(jù)不動(dòng)，這樣在傳輸過(guò)程中會(huì)提升數(shù)據(jù)的安全性。在隱私保護(hù)角度上來(lái)說(shuō)，在命名的交易和命名的計(jì)算的過(guò)程當(dāng)中，也會(huì)極大提升數(shù)據(jù)在交換過(guò)程當(dāng)中的隱私的安全性。
我是覺(jué)得在未來(lái)可能在城市管理，城市信用、智慧黨建等方面，區(qū)塊鏈?zhǔn)褂脙r(jià)值會(huì)得到體現(xiàn)。未來(lái)在區(qū)塊鏈的技術(shù)上面，也會(huì)有所提升。就像我剛剛提到的BAT，我們只要在上游的區(qū)塊鏈和下游的區(qū)塊鏈節(jié)點(diǎn)上去做相應(yīng)的數(shù)據(jù)提取，就可以做只要有30%的節(jié)點(diǎn)能夠認(rèn)可，就能實(shí)現(xiàn)區(qū)塊鏈的建權(quán)應(yīng)用，這樣的話在安全的前提下，就可以極大地提升數(shù)據(jù)的應(yīng)用性。我覺(jué)得未來(lái)可能隨著產(chǎn)業(yè)升級(jí)和應(yīng)用越來(lái)越廣的應(yīng)用，安全技術(shù)未來(lái)可能還會(huì)有所提升。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：您作為騰訊研究院的智慧產(chǎn)業(yè)研究中心的相關(guān)的人員，您怎么來(lái)看在智慧產(chǎn)業(yè)這個(gè)更高級(jí)的層面，在疫情的背景下，哪些場(chǎng)景應(yīng)該如何利用產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈的方式完善，更好達(dá)到智慧數(shù)據(jù)的高階階段的目標(biāo)呢？
騰訊研究院智慧產(chǎn)業(yè)研究中心副主任徐思彥 ：
我覺(jué)得就像你說(shuō)的，區(qū)塊鏈?zhǔn)侵腔郛a(chǎn)業(yè)要達(dá)到一個(gè)高階階段不可或缺的基石。區(qū)塊鏈?zhǔn)俏覀兘?jīng)常說(shuō)區(qū)塊鏈?zhǔn)菙?shù)字資產(chǎn)，或者區(qū)塊鏈它的重要應(yīng)用領(lǐng)域是金融，實(shí)際上是在整個(gè)社會(huì)信息化數(shù)字化發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中，它必然在各行各業(yè)它都有了一個(gè)數(shù)字的映射。文化產(chǎn)品有了IP，有了線上的經(jīng)營(yíng)，以前娛樂(lè)只是在線下進(jìn)行，現(xiàn)在有各種各樣的版權(quán)交易。就是一個(gè)數(shù)字產(chǎn)品線上化的過(guò)程，線上化的過(guò)程涉及到了交易的元素，那就需要區(qū)塊鏈作為一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施。所以我們覺(jué)得也是可以站在更廣義的角度上去理解區(qū)塊鏈和數(shù)字化和智能化之間的關(guān)系。
舉另外一例子，在工業(yè)領(lǐng)域也是在數(shù)字化的初級(jí)階段，我們雖然說(shuō)消費(fèi)領(lǐng)域很多數(shù)據(jù)，人的數(shù)據(jù)、消費(fèi)數(shù)據(jù)已經(jīng)數(shù)字化了，工業(yè)領(lǐng)域有大量的數(shù)據(jù)它還沒(méi)有收集起來(lái)，如果是互聯(lián)網(wǎng)普及以后，有各種各樣的數(shù)據(jù)采集起來(lái)以后，它的這些數(shù)據(jù)也是有大量的價(jià)值，它可以去衡量一家公司的經(jīng)營(yíng)狀況，也可以說(shuō)是它數(shù)據(jù)工廠和工廠之間通過(guò)這些數(shù)據(jù)去完成一些信用，或者交易，那個(gè)時(shí)候也是需要區(qū)塊鏈會(huì)作為一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施。所以我們?cè)诶斫鈪^(qū)塊鏈和數(shù)字化關(guān)系的時(shí)候，我覺(jué)得它是一個(gè)底座，并且要跟其他的技術(shù)共同融合。比如說(shuō)供應(yīng)鏈領(lǐng)域的物聯(lián)網(wǎng)，或者在其他領(lǐng)域采集數(shù)據(jù)需要用到AI，都是協(xié)同發(fā)展的一個(gè)過(guò)程。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：您剛提到工業(yè)，傳統(tǒng)的消費(fèi)領(lǐng)域的數(shù)據(jù)，包括傳統(tǒng)的PC互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的鳳爪過(guò)去之后，對(duì)的C端消費(fèi)數(shù)據(jù)掌握比較充足，在工業(yè)領(lǐng)域，我們的數(shù)字化的階段還是比較早期的，包括像前兩年在提工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在在提工業(yè)是不是能夠讓產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈能進(jìn)入，本質(zhì)上都是把數(shù)據(jù)做成了最重要的資產(chǎn)來(lái)進(jìn)行運(yùn)營(yíng)和管理。您看到從工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的看法，在過(guò)去兩三年提完之后，現(xiàn)在工業(yè)要+區(qū)塊鏈，這樣進(jìn)階的方案，兩者怎么相輔相成，很多人很關(guān)心互聯(lián)網(wǎng)怎么和區(qū)塊鏈更好地賦能某一個(gè)具體產(chǎn)業(yè)，進(jìn)而能相輔相成，這里面的關(guān)系怎么去調(diào)和？
騰訊研究院智慧產(chǎn)業(yè)研究中心副主任徐思彥 ：
我們都講產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)各種技術(shù)怎么樣融入產(chǎn)業(yè)，去降本提能。本質(zhì)上要解決的問(wèn)題還是這些問(wèn)題，我們現(xiàn)在很多公司也是引入了大數(shù)據(jù)，去提高它的效率。怎么樣去集合不同部門(mén)的一個(gè)數(shù)據(jù)，比如說(shuō)剛剛幾個(gè)技術(shù)的總經(jīng)理也提到了多方計(jì)算，可以通過(guò)區(qū)塊鏈和AI結(jié)合，把散落在不同主體的數(shù)據(jù)都桂集在一起去進(jìn)行一個(gè)AI的運(yùn)算。這個(gè)可能是一種路徑。
另外一種路徑就是我的公司的數(shù)據(jù)如果是有價(jià)值的，我的價(jià)值想要發(fā)揮到不是我公司，在市場(chǎng)上流通起來(lái)，變成一種數(shù)據(jù)資源，就像我們今年一直提的數(shù)據(jù)作為基本生產(chǎn)要素，數(shù)據(jù)作為一種資源要流通起來(lái)，那也是需要區(qū)塊鏈作為一個(gè)底層的基礎(chǔ)設(shè)施和架構(gòu)。如果是說(shuō)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)或者說(shuō)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和工業(yè)區(qū)塊鏈之間的一種關(guān)系的話，它也是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到更高階段的一個(gè)必要的技術(shù)。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：下面是曹總，剛剛我們講到了階段性的一些產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)看到的機(jī)會(huì)，包括筑龍信息也是區(qū)塊鏈方案的一個(gè)提供商平臺(tái)，你們?cè)趺纯创銈儸F(xiàn)在在做的關(guān)于產(chǎn)業(yè)端的應(yīng)用的機(jī)會(huì)，包括您怎么看待這個(gè)機(jī)會(huì)在未來(lái)的兩三年會(huì)有一個(gè)什么樣的發(fā)展？
北京筑龍信息技術(shù)有限責(zé)任公司副總經(jīng)理曹飛虎 ：
筑龍主要專注于招標(biāo)采購(gòu)領(lǐng)域的信息化提供商。筑龍目前整個(gè)招標(biāo)采購(gòu)領(lǐng)域我們做了有十多個(gè)省150多個(gè)應(yīng)用案例。通過(guò)2018年開(kāi)始，我們開(kāi)始在研究區(qū)塊鏈的一些應(yīng)用，就跟騰訊這邊做技術(shù)上的溝通和對(duì)接。其實(shí)整個(gè)包括我們最近跟我們合作的，我們主要面向的是說(shuō)G端和B端的客戶，尤其是政府層面上的。應(yīng)該是60%以上的合作客戶提到了區(qū)塊鏈相關(guān)的技術(shù)，他們是非常地認(rèn)同。其實(shí)從前面我分享的我們?nèi)齻€(gè)落地案例，跟合作客戶區(qū)溝通，現(xiàn)在面臨的主要的問(wèn)題不是技術(shù)方面的問(wèn)題，主要的問(wèn)題像目前我們用的是騰訊的鏈的底層技術(shù)。其實(shí)從政府目前，我們做政府這端的客戶來(lái)說(shuō)，政府很大關(guān)心的就是費(fèi)用，你給我改造區(qū)塊鏈技術(shù)，到底我要花費(fèi)什么樣的費(fèi)用能解決這個(gè)問(wèn)題。所以現(xiàn)在普遍就是說(shuō)我們應(yīng)用下來(lái)，大家對(duì)現(xiàn)在節(jié)點(diǎn)的費(fèi)用偏高，大家反饋的問(wèn)題比較多。所以我也呼吁，像騰訊這樣的大公司，能去支持這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，費(fèi)用方面能給更多的優(yōu)惠，或者是能讓這個(gè)行業(yè)快速地發(fā)展起來(lái)。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：您認(rèn)為費(fèi)用是目前為止最大的成本和費(fèi)用，對(duì)G端用戶來(lái)說(shuō)是最大的考慮之一。
北京筑龍信息技術(shù)有限責(zé)任公司副總經(jīng)理曹飛虎 ：
對(duì)，因?yàn)橥ㄟ^(guò)這一年多我們跟騰訊的技術(shù)對(duì)接，在應(yīng)用場(chǎng)景，其實(shí)我們已經(jīng)非常落地了，現(xiàn)在主要是為什么現(xiàn)在還有多數(shù)客戶沒(méi)有去走到這個(gè)區(qū)塊鏈去改造，更多的就是它關(guān)心的是費(fèi)用。第一費(fèi)用過(guò)高，第二現(xiàn)在這個(gè)費(fèi)用現(xiàn)在政府只要走采購(gòu)的流程都比較麻煩。要列入預(yù)算，要審批。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：你們目前為止，你們覺(jué)得這個(gè)解決方式的一些出路，剛剛您說(shuō)的騰訊作為平臺(tái)級(jí)公司，能提供一些相關(guān)的支持。作為你們對(duì)接的公司，你們會(huì)有什么樣的策略在應(yīng)對(duì)費(fèi)用問(wèn)題，成本問(wèn)題上的一些挑戰(zhàn)嗎？如果說(shuō)在商務(wù)合作，或者在技術(shù)改造這塊，有什么樣的一些自己的措施嗎？
北京筑龍信息技術(shù)有限責(zé)任公司副總經(jīng)理曹飛虎 ：
今天能夠有幸加入騰訊的區(qū)塊鏈聯(lián)盟，其實(shí)對(duì)筑龍我們這樣的公司是非常榮幸的，所以我希望通過(guò)這種聯(lián)盟的方式，我們共同去探索一個(gè)新的基于區(qū)塊鏈技術(shù)，這種行業(yè)落地的商業(yè)模式，比方說(shuō)現(xiàn)在目前我們購(gòu)買節(jié)點(diǎn)的費(fèi)用的方式，比方下一步我們思考的問(wèn)題，走向購(gòu)買服務(wù)，或者走其他市場(chǎng)化的商業(yè)模式，盡量降低G端政府層面客戶的費(fèi)用的支付，通過(guò)其他方式去變現(xiàn)的問(wèn)題。我們現(xiàn)在主要在思考這個(gè)方向。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：曹總很談率，正好回歸到了今天創(chuàng)建產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈聯(lián)盟的意義之一。下面再問(wèn)下李總，我們能不能從產(chǎn)品的角度來(lái)思考一下，目前為止在新基建這樣一個(gè)大環(huán)境的情況下，有哪些細(xì)分場(chǎng)景，新基建所涉及的細(xì)分場(chǎng)景在產(chǎn)品化的角度，會(huì)成為產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈能夠做出迅速地推和迅速商業(yè)化的場(chǎng)景案例呢？您有沒(méi)有這樣的塵嘗試或案例來(lái)分享一下。
騰訊云區(qū)塊鏈總經(jīng)理李力：
就像您剛才說(shuō)的，區(qū)塊鏈被列入“新基建”對(duì)區(qū)塊鏈本身來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)，我們也認(rèn)為其實(shí)在新基建提出之前，我們?cè)谡麄€(gè)的產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)上，也大致是把區(qū)塊鏈當(dāng)做可信構(gòu)建的基石。所以我認(rèn)為我們剛才講到了騰訊云區(qū)塊鏈七大場(chǎng)景，就是新基建的區(qū)塊鏈的幾個(gè)主要的應(yīng)用之一。比如說(shuō)供應(yīng)鏈金融、可信存證、電子票據(jù)、數(shù)據(jù)要素、身份管理、供應(yīng)鏈管理和數(shù)字資產(chǎn)這七大領(lǐng)域，這幾個(gè)我們已經(jīng)有解決方案，并且也在很多客戶那邊落地了。我認(rèn)為在新基建的推進(jìn)的過(guò)程當(dāng)中，他們?nèi)匀粫?huì)發(fā)揮非常重要的作用。在未來(lái)，除此之外，也會(huì)在智慧城市和智慧能源等方面有些探索。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：在“新基建”領(lǐng)域，包括在銀行領(lǐng)域，隱私計(jì)算的可見(jiàn)場(chǎng)景，包括打破信息孤島這樣的可能性非常大?，F(xiàn)在我們?cè)诿媾R產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈在鋪向銀行端或金融端上總會(huì)遇到些問(wèn)題，大多數(shù)的銀行他們可以了解到在征信層面，金融鋪會(huì)層面可以用到隱私計(jì)算這樣的一些更好的數(shù)據(jù)分享合作方式，但是他們目前為止，很多人在地推上動(dòng)力不足，有些是因?yàn)榭赡苁且驗(yàn)槔婀催B的原因，有些是因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)自己的原因，如果從安全角度來(lái)看的話，很多銀行業(yè)會(huì)擔(dān)心，它的核心的用戶數(shù)據(jù)和商業(yè)的機(jī)密，包括很多政府在動(dòng)用一些公網(wǎng)建設(shè)的時(shí)候，會(huì)擔(dān)心數(shù)據(jù)安全和可信度的問(wèn)題，在您看這個(gè)問(wèn)題怎么解決，從而更好低能讓隱私計(jì)算或者多方計(jì)算這樣的一些區(qū)塊鏈的概念技術(shù)之一，更好地普惠我們的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)？
騰訊領(lǐng)御總經(jīng)理申子熹 ：
金融產(chǎn)業(yè)一直是我們國(guó)家最核心的支柱產(chǎn)業(yè)，國(guó)家戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)，我們需要宏觀地去考慮，怎么樣解決安全問(wèn)題，用戶問(wèn)題，甚至說(shuō)貨幣安全問(wèn)題。國(guó)家前段時(shí)間發(fā)布了BCET，很多地方在試點(diǎn)，BCET未來(lái)會(huì)作為國(guó)家解決金融支付領(lǐng)域跟數(shù)字城市之間做金融支付的一個(gè)主要的渠道。這個(gè)可能我們?cè)谘芯堪踩慕嵌壬?，更多做一些輔助的東西。在宏觀層面還是可能需要國(guó)家更細(xì)化對(duì)BCET做定義。這個(gè)其實(shí)在技術(shù)的角度上來(lái)說(shuō)，我只能介紹一下我們?cè)谡?，或者在政?wù)服務(wù)上面的一些解決方案。我們可以在整個(gè)的區(qū)塊鏈中臺(tái)上去把我們所有的數(shù)據(jù)都細(xì)致化，作為一個(gè)前置機(jī)，所有在鏈上傳輸過(guò)程當(dāng)中都用(HASN)來(lái)傳遞，以索引的目標(biāo)去索引數(shù)據(jù)的每個(gè)值。比如說(shuō)黑客，我們講個(gè)典型的例子，黑客如果拿到這些前置機(jī)的數(shù)據(jù)會(huì)怎么樣，比如我前置機(jī)，我的電話、您的地址，李總的手機(jī)號(hào)，這些垃圾數(shù)據(jù)對(duì)于黑客獲取的成本是非常高的，而且這些數(shù)據(jù)對(duì)他來(lái)說(shuō)沒(méi)有什么用。他必須拿到索引的序列，才能獲得真實(shí)數(shù)據(jù)的價(jià)值。這些數(shù)據(jù)在區(qū)塊鏈里在后臺(tái)輸出的過(guò)程中，如果沒(méi)有拿到索引數(shù)據(jù)，他拿到的是一些亂碼，這個(gè)可以極大提升隱私在傳輸過(guò)程當(dāng)中的黑客的攻擊成本，也極大地提升了隱私保護(hù)的安全性。我覺(jué)得這可能是未來(lái)在隱私安全保護(hù)上的區(qū)塊鏈的一個(gè)應(yīng)用。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：徐總，剛剛同樣的問(wèn)題，一定是你們最近在研究的方向之一。其中包括有區(qū)塊鏈可以滲透的角度有很多，您剛剛也提到了，區(qū)塊鏈+AI、區(qū)塊鏈+Alot等等的新概念的技術(shù)。目前為止，從區(qū)塊鏈+AI和+Alot，有很多地方政府也好，他們比較關(guān)心的，直接加上了目前最熱的兩個(gè)核心的概念，這個(gè)您有沒(méi)有看到有比較成型，或者說(shuō)有比較成功經(jīng)驗(yàn)方向的落地案例呢？
騰訊研究院智慧產(chǎn)業(yè)研究中心副主任徐思彥 ：
落地案例目前沒(méi)有特別成熟的，我剛才講的區(qū)塊鏈在AI來(lái)實(shí)現(xiàn)多方計(jì)算，包括區(qū)塊鏈和隱私計(jì)算，這個(gè)都是騰訊已經(jīng)在研究的方向。如果把"新基建"比作金字塔模型的話，區(qū)塊鏈在底層扮演的是技術(shù)基座的角色，大數(shù)據(jù)、人工智能都是在它的上一層，這樣區(qū)塊鏈扮演的是數(shù)據(jù)共享傳遞業(yè)務(wù)協(xié)同的角色，可以支撐像人工智能、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這些相關(guān)領(lǐng)域的創(chuàng)新。再往上是我們說(shuō)的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)它支持不同的實(shí)體行業(yè)，比如說(shuō)醫(yī)療、金融、司法、教育各個(gè)領(lǐng)域。由各個(gè)領(lǐng)域的合作伙伴去在這基礎(chǔ)上去根本他們自己行業(yè)的特色做一些模式的創(chuàng)新，是幾個(gè)不同層次創(chuàng)新的結(jié)合。有技術(shù)跟技術(shù)結(jié)合，有技術(shù)跟產(chǎn)業(yè)的結(jié)合。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：曹總，你們的公司目前為止有為"新基建"做一些部署嗎？
北京筑龍信息技術(shù)有限責(zé)任公司副總經(jīng)理曹飛虎 ：
有，我們現(xiàn)在筑龍現(xiàn)在做的業(yè)務(wù)，我剛才講了我們主要面向的是2G和2B，尤其2G這塊，政府現(xiàn)在說(shuō)到"新基建"，我們筑龍做的所有落地案例都在報(bào)"新基建"的下一步的項(xiàng)目。其中涉及到的"新基建"可能主要的就是大數(shù)據(jù)、數(shù)據(jù)中心、5G、區(qū)塊鏈的一些技術(shù)，在這個(gè)行業(yè)如何去改造，如何去落地。像這些案例我們現(xiàn)在都在給政府報(bào)方案。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：標(biāo)準(zhǔn)和生態(tài)的建立，如何更好更快地能搭建一個(gè)讓多方，各個(gè)場(chǎng)景能夠協(xié)同，能夠更好互相促進(jìn)，互相跨界，激蕩出一些新方案，有什么辦法能夠促進(jìn)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)端和區(qū)塊鏈的方案端兩端能夠更積極地在聯(lián)盟當(dāng)中貢獻(xiàn)自己的動(dòng)力，貢獻(xiàn)自己的資源，貢獻(xiàn)自己對(duì)于案例的想法，進(jìn)而包裝出一整套生態(tài)環(huán)境，從而推廣到最后哪一個(gè)的生態(tài)的基準(zhǔn)標(biāo)準(zhǔn)，大家有什么樣更好的建議。首先問(wèn)下李總。
騰訊云區(qū)塊鏈總經(jīng)理李力：
其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題就是我們今天舉辦這個(gè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的最重要的目標(biāo)，就是我們希望能夠把區(qū)塊鏈的整個(gè)的生態(tài)、標(biāo)準(zhǔn)都能建立起來(lái)，不要變成割裂的，大家互相玩的狀態(tài)。剛才司院長(zhǎng)也說(shuō)過(guò)，區(qū)塊鏈不僅是個(gè)技術(shù)，也是一種制度，在我們看來(lái)這種制度是一種框架或者指引，它希望大家能夠共同地把區(qū)塊鏈在應(yīng)用的過(guò)程當(dāng)中，能夠有一個(gè)互贏和共利的效果。所以我認(rèn)為主持人剛才提的問(wèn)題，最重要的還是說(shuō)我們?cè)跇?biāo)準(zhǔn)和生態(tài)的建設(shè)過(guò)程當(dāng)中，能夠盡可能地找到大家所共同的點(diǎn)，通過(guò)產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈的技術(shù)讓大家能夠有一個(gè)這種基本的變革，通過(guò)他們能夠做到很多原來(lái)我們做不到的事情。并且所有的參與方在過(guò)程當(dāng)中，都有一個(gè)非常好的結(jié)果。就比如說(shuō)我們現(xiàn)在在區(qū)塊鏈的列與，我們認(rèn)為可能在場(chǎng)景上是有一點(diǎn)缺乏的，我們作為區(qū)塊鏈的廠商，區(qū)塊鏈的底層服務(wù)商，可能在這種應(yīng)用場(chǎng)景上，是會(huì)有一些沒(méi)有辦法能夠覆蓋到方方面面。我認(rèn)為，剛才主持人講到的生態(tài)的問(wèn)題，我們也是希望有更多的行業(yè)非常優(yōu)質(zhì)的客戶和從業(yè)人員能夠在應(yīng)用場(chǎng)景的角度出發(fā)，把整個(gè)區(qū)塊鏈能夠在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中用起來(lái)，并且能夠在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中形成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，甚至是這種跨行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)。這樣的話我認(rèn)為才可以，要基于解決實(shí)際問(wèn)題做標(biāo)準(zhǔn)，才能解決大家的實(shí)際問(wèn)題，并且能把生態(tài)建立起來(lái)。
騰訊領(lǐng)御總經(jīng)理申子熹 ：
標(biāo)準(zhǔn)和聯(lián)盟，標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是符合聯(lián)盟的成員的利益，聯(lián)盟每一家成員可能自己都有自己的主營(yíng)的方向，無(wú)論是技術(shù)上的，還是資源上的優(yōu)勢(shì)，一個(gè)聯(lián)盟如果形成合力的話，應(yīng)該把所有優(yōu)勢(shì)結(jié)合到一塊，比如說(shuō)在建立標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，這個(gè)東西一定是可推進(jìn)的，能讓大家在標(biāo)準(zhǔn)和聯(lián)盟落地的過(guò)程當(dāng)中，能夠?qū)崿F(xiàn)自身價(jià)值，所以在推進(jìn)過(guò)程當(dāng)中，可能更多的是大家互相探討，互相妥協(xié)，互相去融合，這樣才能形成一個(gè)落地的，能夠產(chǎn)業(yè)化能夠推廣的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。通過(guò)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)也可以讓合作伙伴之間能夠分工明確，合力去做一些產(chǎn)業(yè)化的落地。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：從產(chǎn)業(yè)端，您認(rèn)為要如何激發(fā)產(chǎn)業(yè)端參與者和聯(lián)盟成員的積極性？他們的需求是什么？
騰訊研究院智慧產(chǎn)業(yè)研究中心副主任徐思彥 ：
你說(shuō)的問(wèn)題是非常必要的，我們講產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈其實(shí)除了技術(shù)、底層服務(wù)以外，產(chǎn)業(yè)是個(gè)最重要的推動(dòng)力量?，F(xiàn)在也可以看到一個(gè)趨勢(shì)，在不同的行業(yè)，它也會(huì)有一些各自行業(yè)的協(xié)會(huì)和聯(lián)盟，來(lái)推進(jìn)各自行業(yè)的區(qū)塊鏈的進(jìn)展，比如說(shuō)像在德國(guó)，它有汽車行業(yè)幾個(gè)頂級(jí)的汽車制造商，寶馬、福特建立了區(qū)塊鏈聯(lián)盟叫(MABE)有一些通用標(biāo)準(zhǔn)和API來(lái)服務(wù)整個(gè)汽車行業(yè)的區(qū)塊鏈的創(chuàng)新，同樣可能在零售行業(yè)，在物流行業(yè)，它也會(huì)涉及到自己的一些標(biāo)準(zhǔn)，包括我適合分享哪些數(shù)據(jù)適合上鏈，或者怎么樣做一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)接口，這一定是需要行業(yè)力量去納入的。具體操作來(lái)說(shuō)也可以分成自上而下和自下而上兩條路徑，自上而下的話可能就是講國(guó)家需要去組織這些聯(lián)盟，形成一些同行的聯(lián)盟去共同探討大家的利益訴求。自下而上的話，更多是從人才的角度，需要培養(yǎng)一些新型的人才，他們是比較跨界的，他們既懂傳統(tǒng)行業(yè)里的一些痛點(diǎn)和問(wèn)題，又可以知道我怎么樣去跟區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)去做一個(gè)融合，需要有這些新型的人才在其中做一個(gè)助推，去找到行業(yè)里面的一些共性的問(wèn)題，這樣子大家就比較容易形成一些行業(yè)共識(shí)來(lái)做創(chuàng)新。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：您剛提的非常重要，大部分據(jù)我了解的感受，大部分在區(qū)塊鏈行業(yè)當(dāng)中，很多人了解區(qū)塊鏈，其實(shí)不了解行業(yè)和產(chǎn)業(yè)，很難把產(chǎn)業(yè)的需求和游戲規(guī)則和區(qū)塊鏈的概念和技術(shù)聯(lián)系在一起，這也是目前為止作為區(qū)塊鏈行業(yè)很多從業(yè)者最大的疑問(wèn)也在這個(gè)地方。剛剛您提到的方向，讓我們想起未來(lái)咱們做的產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈聯(lián)盟更多的可能第一個(gè)有一個(gè)平臺(tái)性的統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，其次我們會(huì)在每一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域會(huì)研發(fā)發(fā)展出延伸出更多的行業(yè)的細(xì)分標(biāo)準(zhǔn)，也可以促使更多的區(qū)塊鏈從業(yè)者去接觸行業(yè)，了解行業(yè)，深入行業(yè)，進(jìn)而去形成一個(gè)行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，您剛剛提的方向特別好。曹總，剛剛說(shuō)到產(chǎn)業(yè)端的積極性如何在聯(lián)盟體系內(nèi)激發(fā)，你作為區(qū)塊鏈方案提供商這一端，如何去激勵(lì)像您這樣的區(qū)塊鏈的方案這端的服務(wù)商的積極性，你們的需求在什么地方？
北京筑龍信息技術(shù)有限責(zé)任公司副總經(jīng)理曹飛虎 ：
首先我認(rèn)為，筑龍主要做的是運(yùn)用這一端，騰訊現(xiàn)在是區(qū)塊鏈鏈的底層技術(shù)的提供方，今天這種形式是非常好的一種形式，首先雙方可以組建一些團(tuán)隊(duì)，共同地去從技術(shù)方案到產(chǎn)品形成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，首先這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品形成以后，利用雙方各自的優(yōu)勢(shì)，可以快速在行業(yè)內(nèi)進(jìn)行落地，這是第一，從行業(yè)應(yīng)用的角度。
第二個(gè)方面，我前面也提到了，因?yàn)閰^(qū)塊鏈在行業(yè)的應(yīng)用它是一個(gè)加上"新基建"的要求，它是一個(gè)新的應(yīng)用，但是我剛才提到了，政府對(duì)費(fèi)用比較敏感，現(xiàn)在好多政府都缺錢。我還是希望騰訊能在聯(lián)盟鏈接層面費(fèi)用這邊能給我們行業(yè)落地的公司有更大的支持。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：您剛剛也提到，未來(lái)整個(gè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟需要從平臺(tái)層面去賦予更多的無(wú)論是區(qū)塊鏈這一端還是產(chǎn)業(yè)那一端更多的資源和一些良好的溝通渠道。其實(shí)今天從疫情之后，包括從"新基建"，包括對(duì)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，以及各個(gè)場(chǎng)景具體分析，簡(jiǎn)單探討了我們各自的分享，也看出了未來(lái)其實(shí)在產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈這塊大有可為，特別是在聯(lián)盟誕生之后，如何能夠更好把各自的資源和各自的想法，把產(chǎn)業(yè)和區(qū)塊鏈兩端更好結(jié)合在一起，發(fā)揮出更多區(qū)塊鏈應(yīng)該發(fā)揮出的賦能效果和商業(yè)利益。感謝在場(chǎng)四位嘉賓的參與，今天的環(huán)節(jié)到此為止，時(shí)間交還給大會(huì)主持人，謝謝大家！
關(guān)鍵詞： 產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈聯(lián)盟
